（米库创业网讯）以“聚力东北·洞见未来”为主题的2018F5创新创业大会于5月24日、25日在沈阳创新天地举行。

本届大会由“东北投资生态”“新零售创新”“大健康产业创新”三大主题峰会组成，20余位东北及全国范围内的行业领军企业及投资机构创始人在两天的峰会中登台演讲，千余位东北创业者、企业主到会观摩，数十家媒体对大会全程报道。大会旨在聚焦创新创业，发挥本土优势，积淀城市创新创业文化，激发新动能、造就新势能，助力沈阳打造成为东北地区创新之都。

在5月24日东北投资生态峰会上，星瀚资本创始合伙人杨歌发表了主题为《实体经济改革与传统产业升级》的演讲，在分享中他将产业升级的过程喻为人的进化，因为人的进化过程就是在不断地利用新的工具，从古代的冷兵器到现代热兵器的过程。同时提到每一个技术的产业升级处在的阶段都不一样，要选择适合自己进行创业的行业，如果继续逗留于互联网的商业模式，比拼将会非常惨痛，因为大的巨头基本已经把行业垄断了。

 

 

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以下为演讲实录文字：

    很高兴又一次站在沈阳的舞台上，今天跟大家分享的内容主要是跟产业升级相关。去年我讲的是去年的一个风口人口智能，今年回归一下，讲一下产业升级的特点。

    实体经济和产业升级，我们这一年投资最多的就是传统行业的转型，特别是传统B2B供应链的转型。今年主要有两大方向，一是人工智能行业，另外一个是传统行业，把新的工具放到传统行业里面去，重新赋能升级、提高效率。

    首先跟大家分享一下，互联网这件事情已经完全渡过了，我们现在已经不说是互联网风口，在过去二十年里面我们主要是发展互联网这个工具，主要分三个阶段，第一是传统互联网阶段，利用互联网的通信功能增强我们之间的交流。第二阶段是互联网+阶段，主要是2010年到2016年，这几年时间里面我们主要发展的是线下到线上的过程，我们把很多东西跑到线上去做了，线上点餐、线上订车等等。第三个阶段叫做互联网智能化，沿着互联网+把很多信息完成数据之后，我们产生了大数据、产生了人工智能、产生了区块链。所谓区块链，目前来讲被很多人所曲解，而区块链是一个有效的数据整合工具。

    这三个阶段历经十几年的时间是一个逐步演化的过程，互联网最开始是信息的工具，逐渐变成了管理记录的工具，一步一步转变下来，从一个技术工具转变成商业化工具。二十年前我们讲，懂互联网指的是你会不会拨号、会不会上网，会不会敲一个网址，而现在互联网指的是你公司会不会互联网化，是不是会用OA系统管理工具，是不是用一些比较前沿的技术管理公司，用数据库管理你所有的用户和企业资源，用互联网媒体去宣传自己的企业品牌，这实际上指的是互联网商业模式。有一个学术名词叫TMT，技术媒体通讯。

    当所有行业都互联网商业模式，再往后走就是产业升级。我们把所有互联网化的玩法给到传统行业，让所有传统行业到得到赋能，他们都用ERP系统管理资源，都用CRM系统管理客户，都用OA系统管理日常工作的时候，这个时候就进入到产业升级阶段，大量产业升级产生大量数据的沉淀变成了这么一个人工智能时代的基础。

    这里有两道线，第一道线以上我们用的是互联网传统功能，两道线之间用的是互联网商业衍生功能，用互联网方法管理公司。第二道线以下指的是互联网衍生能力，也就是由于我们用互联网管理商业之后所产生的大量信息和数据之后，我们开始接入区块链，介入人工智能，进入到下一个时代。

    这个过程中产生互联网发展必然的方向。什么是好的公司呢？我们认为一个好的公司的特点就是从传统经验总结成方法，然后把这个方法变成规模化的过程。传统思路借助新生的概念，比如今年说的区块链，你会不会用区块链的方法把你公司所有的交易、业务进行信息化、模块化管理，然后让它整体规模化，这就是一个升级的过程。从感性的管理公司提炼成理性管理公司。给大家推荐一本书，《3G管理帝国》，讲的是如何在技术和资本的推动下传统行业升级的过程。

    产业升级的过程特别像人的进化，人的进化过程就是在不断的利用新的工具，从古代的冷兵器到现在热兵器的过程。这里面给大家讲一个故事，这个故事在十九世纪中叶，美国南北战争的时候，当时从冷兵器切换到热兵器的过程。这是逻辑思维讲的非常经典的故事，那个时候大家都从冷兵器的刀换成了热兵器的枪，所有人都不会用枪，当时怎么打仗呢？两边的军官让所有的士兵排好队，两边都没用过枪，于是大家沟通一下开始打仗，沟通完之后大家一声令下对着扫射，就跟枪毙现场一样。

    这是很可笑的事情，因为枪不是这么用的，枪是蹲在一个角落里狙击用的。我想用这个例子说明什么呢？这个工具是新的，但是没有人会用它的方法，还用古代的方法。这件事情说明什么呢？你有新的工具没有用，关键是要有新的方法。

    在过去十年里面我看到非常多的项目，很多公司都说自己是互联网公司，我们做了大量的调查，我们下到非常多的公司里面去看每个公司的具体运营状态，光去年我去调查的地方不下五十个城市。大家都说自己是互联网公司，看到这个公司具体的运营状态，好像有个技术部门大家做各种各样的技术，下到公司里面去看才发现，90%的人是营销人员，天天抱着电话打。

    互联网公司不是这样的，真正好的互联网公司团队有一半以上都在做技术，创始人每天就做两件事情，用数字调配自己的所有资源，把资金运送到这个部门，让这个技术改善一点提高效率，稍微改变一下营销方法，改变市场反馈状态，它是可以直接用数字操控市场的。第二个就是不断吸纳新的资源。

    一个真正的互联网公司，互联网这个东西是被驾驭的工具，可以直接连接市场的这么一个过程，而不是你说自己是互联网、自己有一个网站，有两三个工程师在那维护，剩下大部分时间还在打电话进行营销，这不叫互联网公司，这种公司也没有办法规模化。

    我在全国看到很多这样的互联网公司，很多公司是非常互联网化的，比如建材行业、石料行业、五金行业，这些行业的互联网化速度都比我们想象得慢得多，因为商品不够标准化，人对户互联网的意识不够。

    互联网化的公司也好，区块链的公司也好，最重要的是要理解这个工具本身的价值在什么地方。我们有很多做的很好的公司，他能深刻理解互联网数据带来的管理能力。比如上海有一家公司，他做的是供应链，创始人是学数学和程序出身的，他把每个人在仓库里走的路径建立一个模型，怎么走速度最快，他的整个仓库物流管理效率比普通的物流效率高三倍以上，他每天看的就是这套系统上面的数据是否对，他的采购、仓储、物流管理都是用数据进行的，所以这才是真正的用技术进行提升的过程。

    我们和很多比较前沿的公司探讨，这几年喜欢投什么样的创业者，是逻辑化思考能力很强的人，能够把自己管理的事情想的非常清楚，写成流程化，每一个流程化都能数据化并且落实到软件上的这么一个人，这是这两年把公司运行比较好的一个典型特点。所以这就是新的工具和新的工具下所需要的人才的一个过程。

    任何一个产业和行业都经历着不同阶段的升级，原来我们依靠人工去更新，后来只要在这个行业做成标准化的公司就是好公司，而互联网带来的是信息化过程，把这个行业标准成各种各样的信息，有了信息之后汇集成数据，所有数据划分成块，每一个块是什么样的，这是供应的，这是物流的，这是仓储的等等，于是进入到模块化。把数据做成模块化的时候我们就进入到区块链时代，区块链并不是大家想象的把空气币不断的去发，而是把数据进行标准化定义并且流转起来的过程。

    当你有了区块链，行业的数据标准就非常明确了，这个时候你就可以建立行业系统，运行就会非常高兴。建立行业系统后就可以数字化了，最后进入自动化。不是几个工程师就可以自动化的，比如中国农业，中国农业还处于从标准化走向信息化的过程，不是一天就可以做到农业自动化的，农业自动化并不是你买一个自动化的收割机就可以的，农业自动化取决于整个农业从生产端到供应、流转、仓储每一个细节的自动化能力。

    还有一个特别典型的，星巴克。为什么我把星巴克、麦当劳这样的公司作为数字化的典型？因为他们进行管理的时候是非常数据化的。我经常说中国为什么需要产业升级，因为中国餐饮和美国餐饮最大的区别，美国餐饮是麦当劳、肯德基、必胜客，我每一个动作、每一个转的角度，几秒钟时间转多少角度都是定下来的，而中国的餐饮是人强店强、人走店散的过程，没有系统和标准化的管理，势必也做不大。所以产业升级的过程是把操作系统变成精密的过程，这是我们希望投到的公司。   

    我拿供应链管理给大家讲一讲，供应链管理是我们这两年投资最多的一个方向，因为中国从生产制造加工进口到供应这条过程中有非常多冗余和凭靠经验的过程，非常需要提高效率，国家这两年提出做供给侧改革、供应链提升，指的也是这一点。这里面有很多的环节，每一个环节都需要技术进行标准化效率的提升。我们如果能够把每一个环节的工作都进行标准化处理，这个时候就会变得越来越精细。

    怎么描述这个过程呢？我们平时看到的是供应链，是物流，在最上面，这里面描述的是我们从每一个行业生产到最后消费的一条链条，无论是有形资产还是无形资产。无形资产也是一样的，我们看一个网剧、听一个音乐都有它的制作商，有发行到院线的过程，这就是供应链，供应链承载的是实体经济，这是非常重要的。另外一条很重要的就是资金链，资金链指的是支付交割的过程，指的是为了支付里面所有商务服务的过程中支配资金的过程，它和供应链的流向相反。

    这两年最火热的一个词就是区块链，我们看一个商业就看三个东西，物流、信息流和资金流，就可以评判出这个商业是先进的还是陈旧的。信息流越强，带动物流和资金流效率就会越来越高，这里面就是区块链担当的作用。

    区块链里面有两个重要的名词，一个叫做TOW，对于它的工作的证实，其实指的就是区块链是否能够用信息的方法把供应链描述清楚。区块链其实就是把供应链四面所有的生产、流通环节全都用信息和数据描述清楚的过程，这就叫区块链，你描述得越清楚它就变成一个模块，这个模块变成数字化的东西就可以直接交易，这就是区块链非常重要的过程。

    区块链第二个很重要的名词就是共识和约，你这么认为我也这么认为，他认为这个过程值一块钱，我也认为这个过程值一块钱，这叫做共识和约，这在十年前叫做商品的证券化，它的基础是基于食品载体的供应链，它的POW就是用区块链的技术方法正式这个商业过程是不是有价值的过程。

    区块链是供应链和资金链的翻译器，当你能把一个行业描述的非常清楚的时候，它的每一个交易环节、每一个动作都是信息化、自动化过程的时候，这个东西就可以直接翻译成资金链，这个时候我就不用再纠结我为什么给他利息是年化12%，给他利息是年化15%，原因是这边的运作效率比较高，风险比较低，所以我给他更低的利息。所以区块链是资金链合体贸易的翻译器。

    这两年区块链被泡沫化了，基于一个数字就直接发币，这个事情是不被国家所支持的。真正的区块链意义是把一个行业能描述清楚的过程，把它变成更高效的工具。

    讲了这么多，无论是区块链还是刚才的产业升级，最重要的一点是信息化。所谓信息化就是无论是自己的逻辑清楚还是你用的工具先进，把你的行业、把你的商业明确出来，并且提高效率，这就是信息化的过程。去年有一本书叫《未来简史》，主要描述两件事情，一是信息化是进一步发展的方向，第二是数据化是信息进一步发展的方向。提高生产效率，提高生产关系，达到更快的发展过程，这就是一本书里说到的实质。

    这里面有三个非常重要的工具，第一是由专业的人做专业的事情，建立高效化的管理制度。我见过所有大型公司，C轮以后的公司，管理效率都是非常明确的，每一个人每天该做什么东西，哪些是无效的，无效的怎么淘汰，怎么制定奖惩制度，一套非常完整的体系去管理，用专业的人才搭建体系化的管理制度是我们公司投资平衡的一个非常重要的标准。

    在它之后出现一个更先进的工具叫做互联网，互联网是一个自迭代工具，它可以迅速迭代一个行业，把这个行业所有东西提炼的非常快。我花一点时间给大家讲互联网的作用，每个人脑子里都有一个互联网，但什么是真正的互联网？互联网里面每个人都是一个节点，每个人都跟其他人去沟通信息，每天都在发出信息，就变成了数据传播的源头，如果你是一个大明星的话，你可能会影响上百万人、上千万人，这就是互联网的特点。

    任何数据进到互联网里面都会进行传播，以前我们会看新闻，现在我们自传播，无论是贸易战问题还是什么问题，进来之后一天就能传播出去，这就是互联网的特点。

    导致商业变化的功能叫做迭代效应，互联网有非常强的迭代能力，任何商业只要经过互联网试一试这个商业方法对不对，试两天发现所有用户没有反馈，你这个商业方法就是错误的。试两天用户有反馈，你这个方法就是对的。

    我投了一家公司叫万图（音），数据上网非常快，是一个做阅读的平台，它的特点是所有写手写一篇文字阅读作品的时候，它有一个初试期，大概有几千人先去反馈这个故事有没有意思。初试反馈后如果好再投到中试里面去，这里面有几万人对这个东西进行评判，然后再反馈。我们把所有评判用数据方法记录下来，告诉这个小说的作者应该朝哪个方向去写，然后再扔到大数据里几百万人，这篇小说就会迅速在互联网里推开。不好的小说我们就不让他去写了，好的小说继续写，并且按照大家的思路去写。大家看到的美剧，无论是《纸牌屋》也好，《权力的游戏》也靠，这些都是依靠互联网反馈去完成。

    为什么互联网会产生迭代效应？我们在里面干了三件事情，第一是选择我们要读的信息，第二是进行观点交流，第三是个性评价。我们干这三件事情，在数学上、计算机学上和生物学上，这三件事情叫做选择、交叉和变异。互联网之所以能够快速推动公司的发展、行业的发展，因为它是一个自迭代器，任何好的商业计划会迅速被迭代出来，任何不好商业模式会迅速被淘汰掉，这就是互联网一个非常神奇的地方。

    互联网之后就会有更先进的工具，就是人工智能。人工智能替代了互联网，用数据进行迭代，不再用人进行迭代，这就是人工智能的特点。把上一个图里面所有人的特点换成即合单元。

    今天并不是来讲人工智能的，而是说我们要经历一个产业升级的过程，我们要不断使用更新更系统化的方法和工具进行行业提升，这是我们希望能够看到的。原来是商业化管理公司，现在是信息化管理公司，之后是自动化管理公司。每一个阶段都是一个提升，从左到右是低效到高效的过程，这个过程就是产业升级的过程，我们希望能够找到越来越多的公司意识到这一点，能够使用新的工具，能够用系统化思维管理公司，能够提高公司管理效率。

    今天上午王岑总，我跟他昨天在西安讨论供应链的三个共同点，成本、效率和用户体验，现在只有在这三点上都做好的公私财能胜出，你的商业模式才能得到市场认可，这是产业升级的过程。

    最后给大家带来产业升级的周期概念，所有的产业在技术的推动下都有这么一个过程，比如说互联网经历了二十年完成了它的产业升级，现在进入区块链阶段，进入人工智能阶段。当一个新的技术进入到市场里，我们都不知道这个技术是干吗的，这个技术走着走着，我们会发现这个技术有很神奇的能力，能够使行业效率得到提升，于是我们摸索它的方法和产品模式，所以第二个阶段是摸索成长期。

    摸索到一定程度后，所有人都觉得搞互联网化能够整合，于是进入上升红利期。互联网上升红利期是2005年开始，美团、58、滴滴等等都是那个时候出来的，拿几页纸企业就能募集到几千万。而今天不行，今天拿几页纸说我想做互联网想融到几千万非常非常难，而今天你说我是做人工智能芯片的，做量子计算的，有可能可以，因为互联网早已脱离了它的上升红利期。

    走道第四个阶段，当一个行业已经变成众人皆知的秘密之后就进入到了爆发期，这就是2010年到2016年这几年的时间，各行各业能搞到线上的都搞到线上去了。靠谱的像衣食住行，不靠谱的像各种消费频次很低的，最后发现没有实现互联网化，因为发现互联网本身的能力是有边界的，并不是所有行业都能互联网化。

    2016年后我们发现互联网进入到泡沫期，于是开始下行，这就到了第五个阶段，增长泡沫期。

    增长泡沫期再往后走就到了成熟工具期。互联网有没有用？有用。不懂互联网的公司会不会死？肯定会死，但是互联网已经不能提供增值空间，它已经变成了众人皆知秘密，互联网是一种能力，但是不见得拥有这种能力你就一定会超过其他的公司。PC和手机早早就变成了一种工具，而不再是产业升级的技术。我们现在拿着几页纸融资的东西肯定是新的东西，区块链、人工智能、生物工程等。

    经常有人问我适合做什么创业，如果你有模式创新、产品创新，那你做新的东西，如果你去做互联网必死无疑。如果你想做互联网，你必须有两样东西，第一是极强的运营，第二是非常强的资源，这样你可以做上一个时代的东西。

    比如我投资了一家公司，是做酒类供应链整合的，这家公司整个运营过程就像一个军队一样，效率非常快，能打价值战，到哪个地方就把那个地方的供应链全整合。有人问我你为什么投资这家公司，有什么特点吗？我说这家公司什么都没有，就是工作效率比你高，比你狼性，敢输钱。所以当一个企业想做右半边的时候，要拼的是运营和资源，而不是拼模式和技术，跟技术一点关系都没有。

    我把这张图进行进一步的总结，产业时钟。产业升级的发展过程就是产业时钟，一开始比拼的是技术，下一阶段比拼的是产品模式，比如2000年到2005年我们看新浪、网易、搜狐谁的产品做得好，2005年到2010年看谁品牌做得好，再下一阶段进入互联网中后期拼的是运营能力，再往后走就是资本为王。去年我来这的时候还是共享单车如日中天的时代，今天不再有人说这个名词了，因为这个风口已经过了。去年11月的时候小蓝单车倒闭，上个月小明单车清算，所有这些说明单车行业你根本不要问好不好骑、财务模型好不好、能不能算过帐来，你算这些数你就输了，因为这个行业根本就不是技术导向，这个行业就是谁资本砸得多谁赢，你谈论技术、谈论商品、谈论财务模型都没有任何用处，因为到一个技术最后的阶段就是资本为王和资源为王，这个时候不再有任何增量空间，都是存量空间。

    说起互联网看起来有点悲观，对于创新来讲就是要逃离上一个技术时段。每一个技术的产业升级处在的阶段都不一样，所以我们要选择适合我们自己进行创业的行业。如果我们现在继续逗留于互联网的商业模式，这个比拼是非常惨痛的，因为大的巨头基本已经把行业垄断掉了。

    今天简单跟大家分享这么多，谢谢。

 

（以上内容为现场速记整理，未经发言嘉宾确认）